Amy Winehouse, Cobain, Joplin, Morrison... Pourquoi 27 ans est l'âge de la malédiction.


La malédiction des 27 ans : une fragilité neptunienne extrême sous fond de noirceur Saturno-plutonienne !

27 ans, un âge où de nombreuses icônes de la musique sont mortes dans des conditions similaires à celle d’Amy. Jim Morrison, Kurt Cobain, Janis Joplin ou encore Jimi Hendrix… Des artistes neptuniens baignés dans un cocktail d’alcool & de drogues très neptunien lui aussi.

27 ans, un cycle pour la planète Neptune qui selon ses aspects au natal peut fragiliser l’émotionnel et la vie psychique à l’extrême, jusqu’à parfois emporter l’artiste dans la tombe.

Une « malédiction Neptunienne » à laquelle, il faut, me semble-t-il associer Saturne qui lui a un cycle de 29 ans. En effet, si dans le thème et dans la vie Saturne ne joue pas suffisamment son rôle de frein jusqu’à cet âge, alors c’est la nébuleuse Neptune qui l’emporte ! Les émotions, les sensations fortes, submergent et conduisent à toutes les errances… Rêve, illusions, chimères, paradis artificiels.

Si l’on y ajoute Pluton & Saturne, les valeurs nocturnes dominent et renvoient à un véritable enfermement à tendance schizoïde. L'être se réfugie dans sa subjectivité en se coupant du monde extérieur … C’est la chute dans le sacrifice personnel ou la dissolution de la personnalité (très neptunien) et très voisin du masochisme (très plutonien)… Et l’issue est tragique

Il a fallu que Pluton passe sur la Lune de la Diva de la soul et que le quinconce entre Saturne et Neptune s’active pour qu’Amy succombe, elle aussi, à cette « fragile malédiction ». Triste fin, « prévisible » comme en témoigne son thème astral.

 

Pourquoi Amy WineHouse a-t-elle été touchée par la malédiction ?

Vierge Ascendant Gémeaux, Amy avait un Jupiter fort conjoint Uranus trait des artistes de génies. Une Lune conjointe à Neptune bouleversante, émouvante avec laquelle, cette grande chanteuse ne pouvait que toucher notre corde sensible ! Uranus lui apportait la singularité, l’originalité, la créativité, sa Vénus Mars en Lion une allure spectaculaire. Mais la noirceur de Saturne et de Pluton ont dévastés son psychisme très perturbé (Mercure dissonant) qui a succombé aux brumes du Dieu des paradis artificiels ...

  • Le chaos émotionnel de la Lune conjointe Neptune !

Il n’est en général pas facile d’être Vierge/Gémeaux. En effet, cette combinaison de signes doubles renforce la dualité de ces deux signes, ce qui donne souvent un caractère complexe, fuyant, instable. Dans le cas d’Amy, qui possédait une Lune/Neptune angulaire opposée à l’Ascendant et carrée au Soleil/Mercure, avec un Mercure combuste Soleil, il y avait manque totalement de discernement et inflammation des émotions. Une telle combinaison d’aspect sur un fond Vierge/Gémeaux fait en général nager en pleine confusion !

Toute nature double est en quête d’identité et aspire mais redoute aussi le lien fusionnel avec les autres entretenant en général intérieurement une peur de l’abandon ou de la séparation. Si chez Amy l’instabilité était profonde, c’est sans doute parce qu’elle était Ascendant Gémeaux signe instable, mais aussi parce qu’elle nageait en plein chaos émotionnel avec sa Lune/Neptune, tandis que son Mercure/Soleil au carré de cette conjonction nébuleuse évoquait un mental perturbé, confus

 

  • La noirceur de Saturne & Pluton !

 

Son psychisme était d’autant plus fragile que Saturne était en Scorpion conjointe à Pluton. La planète de la discipline, du rationnel associée à celle des pulsions profondes, des pulsions de vie ou de mort, voilà un aspect qui en soi n’a rien de réjouissant ! Imaginez-le dans le contexte global du thème d’Amy ! De quoi générer des peurs profondes ou de l’hyper lucidité quant au côté dérisoire de l’existence. Une chose est sûre, cette noirceur Saturno/plutonienne s’est traduite chez Amy par un côté trash et provocant, et a amplifié ses aspirations au rêve, au sublime ! C’est le cas typique du conflit Neptunien qui préfère « rêver sa vie que la réaliser ». Fuir passe par la communion des vibrations avec le public (Lune/Neptune) ou lorsque les émotions négatives envahissent, par l’évasion dans l’oubli de soi via la toxicomanie (Neptune) et l’autodestruction (Pluton).

  • La fulgurance de Jupiter et Uranus !

Entre peur immense, besoin de protection et quête d’expansion sans limite (Lune/Neptune Sagittaire et Jupiter dominant en Sagittaire) Amy s’est débattue entre deux tendances incompatibles (protection et liberté) ! Mais elle a néanmoins trouvé une issue de secours dans l’échappatoire de la création artistique via Vénus/Mars en Lion. En effet, chez elle l’énergie des signes de Feu était considérable. Le Lion et le Sagittaire l’ont poussé à s’exprimer par des coups d’éclats. Sa réussite fût fulgurante (Jupiter/Uranus) mais hélas aussi son existence fût médiatisée très/trop vite.

 

  • La haine de Mars envers Vénus !

 

Il est vrai que Mars envers Vénus est violent. Or c’est bien une conjonction Vénus Mars en Lion que présente le thème d’Amy ! On peut se demander si une fois la liberté acquise via Jupiter/Uranus, la surmédiatisation n’a pas éloigné davantage Amy Winehouse de la réalité… Elle peut également avec son Saturne Pluton avoir eu des prises de conscience angoissantes d’existence tronquée… Comment aller plus loin ? Quand inspiration et illusions se mélangent (Lune/Neptune) ? Quand haine de soi, (Mars/Vénus) des prestations désastreuses altèrent l’image de soi. Insupportable pour une Vénus Lion ! ?

  • L’issue fatale !

La spirale infernale est atteinte. La Lune/Neptune et Pluton s’actionnent ! Quand on n’atteint pas le sommet, on se réfugie dans les tréfonds avec la même force, la même puissance, la même violence ou rage. Le talent, le génie d’Amy n’ont sans doute pas suffit à combler ses peurs abyssales, surtout avec Pluton qui transitait sa Lune et Uranus au carré.

Une étoile filante partie trop tôt…

 

 

85 commentaires >>


Commentaires

Portrait de Jraf

Ce qui me frappe dans le thème d'Amy, c'est cette Lune Noire pile sur la MC : vous avez dit destin tragique?
Sinon, pour les transits, mars/NS gémeaux (le même que pour le massacre en Norvège) en carré exact avec mercure, maitre de son soleil et de son Ascendant.

Pour ce qui est de cette fameuse malédiction, probable qu'elle est liée à l'approche du retour de Saturne qui signe la fin de la période où l'on doit digérer les règles sociales/familiales avant de commencer à construire sa propre ligne de vie...
Mais ça reste une généralité

Portrait de sekhmet

Merci d'avoir écrit un article sur amy winehouse, je l'attendais de votre part! Je suis bien triste de sa disparition comme vous le dites , elle fut une artiste de génie rongée par ses démons intérieurs..
Bonne soirée et merci

Portrait de Audray Gaillard

@ jraf : Lune bien noire en effet. Je ne trouve pas que ce soit une généralité ce que tu as dit sur Saturne.

Portrait de Audray Gaillard

@ sekhmet : merci !

Portrait de Marc D'Angelo

Une artiste "de génie" ? Soyons sérieux! Pour ma part - et bien que j'apprécie fort la musique pop - je me fais une toute autre idée du "génie" : écoutons la violoniste Hilary Hahn par exemple...

Portrait de annahel

@AUDRAY wouah quel bonheur de te suivre dans ton analyse!! quelle progression qui nous amène à la tragédie!c'elle d' une "étoile filante" géniale mais déstrcuturée et j'avais aussi émis la même réflexion que JRAF concernant cette fin de cycle saturnien qui dans le cas d'AMY n' a pu apporté un "tuteur" solide sur lequel greffer sa créativité et inspiration neptunienne sans pouvoir trouver la sécurité intérieure!
étonnants tous ses duos planétaires, mars/vénus,soleil/mercure...toutes les planètes sous l'horizon excepté le duo lune/neptune!! en VII et conjoint au noeud sud! et ce qui me frappe aussi ce sont les aspects Asc carré soleil+ mercure rétrograde,maitre de son asc ,asc opposé à sa lune/neptunisée=triangle rouge qui ne permet pas à AMY de savoir qui elle était...d'autant que sa vénus rétrograde qui la représente aussi est en maison IV liée à mars agressivement, opposéeau MC et à la lune noire, est comme une difficulté à "sortir "de cet utérus (karmique) menacée déja in utéro par une histoire générationnelle,karmique qui la tue! un avortement raté?
structure "schizoide" qui n' a pas eu d'autre planche de salut que le paradis artificiel pour oublier qu'elle ne devait pas vivre???? alors difficile de trouver une structure solide pour s'incarner

Portrait de annahel

@MARC D ANGELO : chacun a sa définition du "génie"! pourquoi être comparatif? AMY a touché par son histoire,sa difficulté à être,et apporté son originalité de timbre de voix qui nous a relié à ceux,celles qui l' ont précédé ,touché dans nos ombres...aucune comparaison à faire avec d'autres styles de musique...ne peut on pas vibrer avec AMY et HILARY H....? nous pouvons être touchés à plusieurs niveaux....et rentrer en résonnance avec différentes émotions: la palette est grande,passant du "brut" au subtil...

Portrait de Jraf

Perso, je connais peu ces chansons, mais je trouve que sa voix est exceptionnelle, un peu comme Janis Joplin
@Audray
J'ai qualifié le cycle de Saturne de généralité en ce sens qu'il nous touche tous.
Ce que je sens dans ce thème, c'est un coté très mercurien, très "mental" avec beaucoup d'idées mais d'inquiétude aussi, confronté à une sensibilité puissante et quasi invasive (Neptune lune) en VII avec une lune capri donc peu à l'aise, voir souffrant de cette sensibilité ouverte aux 4 vents.
Donc difficulté de la vierge à lâcher prise, d'autant plus que la conjonction venus mars en II (les talents donnés pour s'en servir) en Lion impose d'y aller et de montrer ce qu'on sait faire.
Mais le tragique vient pour moi de la Lune Noire au MC qui veut monter aux étoiles (verseau en plus) sans escale et Dieu si si le verseau risque l'épuisement
ALors la dope pour calmer l'inquiétude de Mercure face au carré neptunien? pour faire taire la lune capri qui en a marre de s'exposer dans les magazines vu qu'elle préférerait boire une tisane à la maison?
Mais zou, venus mars en Lion et ça repart en tournée...générale!

Portrait de Célia

Merci Audray pour cette analyse !
@Marc : mes goûts musicaux penchent nettement côté rock, pourtant je reconnais un génie indéniable à Amy. Il y a tout de même peu d'auteurs-compositeurs-interprètes de qualité âgés de 23 ans (l'âge qu'elle avait quand est sorti l'excellent Back to black).

Portrait de annahel

@JRAF ai je un problème de vue au point de maintenir que cette conjonction mars/vénus se trouve en maison IV ????? en LION????

Portrait de Jraf

@Anahel
Nan, tu as tout à fait raison :
soleil/mercure en V =>monter sur scène
mars/Vénus en IV => sortir ses tripes
le pb de vue est chez moi

Portrait de annahel

@JRAF ;) :D

Portrait de annahel

@tous and toutes: je viens de recevoir un lien pour visionner un magnifique film sur l'"au delà" ,"NOSSO LAR" = "NOTRE DEMEURE",d'aprés un ouvrage publié en 1944 de CHICO Xavier,au Brésil!
ce film bouleversant en partage avec vous!
http://www.novamov.com/video/4d57bf11da298

Portrait de Jacqueline

Merci Audray pour cette excellente analyse.
Pour reprendre l'idée de Jraf sur le transit de Mars sur le Noeud Sud en Gémeaux, c'est tout à la fois une occasion de mettre un terme définitif (inconsciemment) à un type d'action qui nuit, et de mettre en avant un "travail" spécifique de libération d'une certaine forme d'addiction.
Le transit se faisant, comme dit Jraf au carré exact de Mercure, maître du Nœud Sud, tout cela a fait voler en éclats toutes les difficultés évoquées par Audray.

Portrait de Audray Gaillard

@ marc d'angelo : tout est une question de point de vue.

Portrait de Audray Gaillard

@ jraf : commentaire 8, mdr, j'adore ta façon de narrer les aspects ! "pour faire taire la lune capri qui en a marre de s’exposer dans les magazines vu qu’elle préférerait boire une tisane à la maison? Mais zou, venus mars en Lion et ça repart en tournée…générale!" que c'est drôle, en même temps d'être explicatif !

Portrait de Audray Gaillard

@ jacqueline : Merci ! Je viens d'aller poster un petit comment sur votre blog allo mercure suite :-)

Portrait de paskale

@AUDRAY, j'aime beaucoup cette analyse là, très explicite sur les" méandres martien neptunes!" et si pleine de tact et de pudeur , en hommage à cette VOIX si particulière AMY, quel joli prénom..
@Jraf, lol la lune qui préfère boire une tisane en privé en comité restreint sur et en reconnaissance du "bon travail accompli" . ce qui a du torturer cette si sensible et perfectionniste ame... au point de vouloir disparaitre?! s'évaporer..
tout cela fiche un peu la trouille quand meme, a trop regarder de près, on finit par se stresser de nos planetes zé aspects !
@tous j'ai remarqué (on dirait) que souvent les gens qui connaissent la gloire très tot ou très rapidement (certains génies, créateurs de talent ) partent aussi très vite....

Portrait de paskale

@Audray, dans le fond Saturne dont on se plaint souvent parce que le législateur , le frein, le sage ben somme toute , il est bien nécessaire aussi dans toute cette palette de COULEURS astrologiques..... pour donner quelques limites, ou cadrer (meme severement , meme si cela ne fait pas plaisir)
SAUF que dans
le cas de cette petite vierge partie si discretement( sur la pointe des pieds ) comme tu dis , hélas en scorpion comme tu précises trop de LUCIDITE,détruit ou finit par tuer tout espoir de" vie normale" ...
(à rapprocher de la disparition un soir d'été récent de Michael Jackson similitudes)

Portrait de Lunesoleil

bonjour à tous(tes)))

J'ai lu l'article dans Horoscopes du mois d'aout, je vais lire l'étude d'Audray à tête reposé et je reviendrais plus tard ...
Je me demandais pas si il y avait un chagrin d'amour la dessous? lorsque Neptune est passé en opposition au couple Vénus/Mars .... et le dernier cycle 1er décan Taureau en 12 en conflit avec son MC/Lune noire ....
.
Demain la news lune

bon weekend à tous

Portrait de tina

bonjour tous,avez vs lu que la maman de Amy-s appelle aussi JANIS (joplin)
Est t il possible ? lorsque l on aime et que l on a tout donne a la personne et qu on n est pas reconnu dans cette amour ,on est oblige de changer et que la-on ne se reconnait plus soi meme????? On ne sait plus freiner-et est ce que ca a encore de l importance????? et aussi lorsqu il
faut changer pour survivre -il faut essayer de se tourner vers un autre but (mais celui la non plus ne
lui faisait plus vibrer!!!!!!!!!!!!!
alors peut etre a t elle decide inconsciemment que
seule ,elle n avait plus envie!!!!!!!!

Portrait de tina

quand les choses vont mal et que la force de vie n est plus, il est tres difficile de se remotiver.
J ai la lune en scorpion ainsi que saturne,j ai egalement venus et mars en lion comme Amy.Et je peux vs assurer que j ai passe comme elle 2 annees de chagrin d amour qui m ont devastee.Mais j ai cherche de l aide et j ai du plonger profondement en moi pour trouver un sens a cette souffrance.

Portrait de paskale

@TINA, lorsque la force de vie vacille, quelque soit le thème astral, ce qui aide ou sauve, c'est l'Amitié. la vraie, la sincère, désinteressée , pure...
Je vous souhaite de trouver réconfort et moyen de tirer un trait sur ce chagrin là ...
DIRiez vous qu'il faut apprendre le détachement? oui certainement, savoir renoncer pour surmonter?!

Portrait de tina

Paskale,tres juste. La spiritualite est une aide au
pourquoi moi et pourquoi ca marrive a moi!!!!!!
mais il est vrai que pour recadrer sa vie -il faut etre
patient et se dire qu il y a une lecon derriere tout cela.........................

Portrait de paskale

@ Tina ,
y a des fois ou la spiritualité à part savoir se montrer spirituel quand on plaisante , et bien ça gave grave ! cela ne se mange pas en salade d'été et la vie , ben des fois on aimerait la mettre en couleurs en joie, et en partage à la bonne franquette comme la ratatouille.... avec les siens et avec quelques uns d'autres..pendant qu'il en est encore temps...bises (vous avez le prénom justement d'une AMIE que j'aimais beaucoup et qui n'est plus ) pour l'été , j'opterai pour l'insoutenable légéreté à defaut de...famille.

Portrait de paskale

@TINA, j'ai dans l'idée de monter un club de dévastées ou de laissés pour compte... spiri tuels ou pas ...mais qui veulent s'amuser et s'en sortir

Portrait de tina

bien bonne idee Paskale!!!!!! mais le blog est deja un lieu de rencontre ou les gens patagent le meme etat d esprit car sinon ils forument :::: ailleurs

Portrait de annahel

@PASKALE mais la spiritualité c'est justement cette joie,ces couleurs qui font chanter et danser,c'est du partage,c'est la légèreté d'être,c'est ne rien faire,ne rien vouloir que ce qui vient ! ;) plein de légèreté pour toi et de sourires, de rires! :D

Portrait de tina

paskale, la spiritualite est une bequille ou l on peut s appuyer lorsque l on en a besoin.
ANAHEL _ Je viens de recevoir le livre de RUDHIAR
Merci pour l info

Portrait de annahel

@TINA alors régale toi avec le cycle soli lunaire!quelle magie ce SOLEIL qui féconde la LUNE! lecture à l'ombre, sur un hamac bercée par les vagues,si tu es en vacances au bord de la mer,mais où que tu sois entre deux éclats de rire,entre deux ...choses qui font ta vie! va voir le film brésilien "la demeure"d'une grande beauté,que j'ai donné en lien!!!!!!
et bonne nouvelle lune à venir (le 30 juillet)... ;)

Portrait de tina

anahel - j ai recu le livre des 360° Degres sabiens .
OU est ecrit le cycle soli lunaire dans ce livre? IL
y a t il plusieurs livres differents?
Et comment l employer ,,,,,,

Portrait de pomme63

@paskale
je m'inscris!

Portrait de annahel

@TINA:il y a effectivement un autre livre de Dan RUDHIAR: "le cycle soli lunaire" en rapport avec la lune progressée...
comment employer les 360° ? tu peux commencer par regarder ton degré du soleil,de ta lune ...et essayer de saisir la symbolique de tes deux astres! bonne lecture et initiation

Portrait de Marc D'Angelo

@annahel, audray gaillard et célia (liste non limitative)
Je fais donc l'unanimité contre moi - ce qui ne me surprends guère - avec ma remarque sur le (prétendu) génie d'Amy Winehouse. Unanimité qui se réduit, certes, à trois posts, mais enfin, puisque personne ne s'est prononcé dans mon sens... En bonne Balance, je suis naturellement chagriné de rencontrer l'incompréhension et la contestation, et pourtant je n'en démordrai pas : il est inconvenant de donner du "génie" à tout va et à qui mieux mieux. "Chacun a sa définition du génie", me dit-on (Annahel). Mais alors, il n'y a plus de définition et le mot n'a plus aucun sens! "Pourquoi être comparatif ?" Pour une raison au moins : si vous me montrez une pâquerette en la désignant comme une rose, je vous montre à mon tour une rose, qui n'est pas une pâquerette, pour que, par comparaison, la différence vous apparaisse. Que la pâquerette ne soit pas une rose et que la rose ne soit pas une pâquerette, cela n'enlève rien aux qualités intrinsèques de la pâquerette (qu'on a voulu me faire prendre pour une rose) non plus et encore moins qu'à son identité. (Je n'ai rien contre et je reçois même agréablement ce que tu notes ensuite, Annahel, sur Amy Winehouse, mais il n'y a pas là d'argument qui justifie qu'elle soit qualifiée de "génie".) Par ailleurs, quand on affirme que "tout est une question de point de vue", on n'a rien résolu ! Bien entendu, il y a autant de points de vue que d'êtres capables d'avoir un point de vue. Mais lorsque nous regardons dans une direction donnée, notre regard ne décide pas de l'identité ou de la qualité de l'objet regardé. Celles-ci se trouvent sans doute quelque peu altérées par notre perception, mais l'objet en question ne persiste pas moins à posséder sa qualité et son identité propres. Ce n'est pas parce qu'en vertu d'un point de vue, on assimile tel artiste à un génie, que l' "appellation" est "certifiée". Qu'est-ce qu'un génie ? Il faudrait s'entendre là-dessus. Qu'Amy Winehouse soit une chanteuse douée, précoce et sortant de l'ordinaire, cela ne fait pas d'elle un "génie" - à moins de donner au mot un sens dérivant du sens de l'adjectif "génial" qu'on emploie couramment, à propos de beaucoup de choses qui nous emballent, surtout quand on est jeune et qu'on ne fait pas beaucoup d'efforts de vocabulaire. Adolescent, j'étais un fan des Doors (Jim Morrison), j'avais des disques de Janis Joplin, de Jimi Hendrix et des Stones (avec et sans Brian Jones); quand je suis venu à Paris pour la première fois, je me suis rendu sur la tombe de Morrison au Père-Lachaise. A l'époque, je me suis certainement exclamé "c'est génial" ou "il est génial", et peut-être même suis-je allé jusqu'à dire de celui-ci ou de celui-là : "c'est un génie". Cependant, je n'ai plus quinze ans, ni vingt ans comme les avait mon fils aîné lorsque je lui ai offert le DVD d'un concert d'Amy Winehouse elle-même, et j'ai vingt ans de plus que ces jeunes chanteurs à l'heure où la Faucheuse les a éloignés de ce monde. Mon "point de vue" a changé, c'est un fait. Cependant, si je ne mets plus mes pas sur les sentiers d'autrefois dans l'espoir (notamment) de conquérir des paradis artificiels, je prête encore l'oreille, avec une capacité d'écoute modifiée dans un sens que je crois être celui d'une évolution, par d'autres expériences, d'autres réflexions, d'autres apprentissages, d'autres pratiques et, plus particulièrement pour ce qui concerne le présent sujet, par d'autres écoutes, à certaines des voix qui m'ont charmé par le passé ainsi qu'à des voix nouvelles venues qui parviennent à m'enchanter comme l'a fait , dans une catégorie proche de celle d'Amy Winehouse, Myriam Abel, sans que je songe pour autant à l'appeler un "génie". Ce qui me paraît gênant, en outre, dans cette appellation, ce n'est pas seulement qu'elle soit usurpée, c'est qu'il y a comme une tendance , de nos jours, à prêter trop volontiers du génie à des artistes suicidaires, drogués, alcooliques, etc. Pour conclure et au risque de susciter encore une nouvelle incompréhension après cet effort d'explication qui me paraissait nécessaire en raison de l'importance du sujet : selon moi, la condition de "génie" est incompatible avec le mal; elle suppose la capacité d'agir pour le plus grand bien du public, donc de lui inspirer quelque chose d'apparenté au divin, ce qui implique, tout au moins dans le meilleur des cas, le déclenchement possible de ce phénomène qu'on appelle "'illumination" ou de s'accorder avec "l'état d'âme" ou avec le mouvement de celui qui a connu cette "illumination" ou qui se dirige vers elle. Hélas, voilà encore un mot galvaudé, sur le sens duquel il faudrait s'accorder!...
Dans ce post rédigé trop vite, je ne peux pas avoir été aussi clair et convaincant que je l'aurais voulu et certaines erreurs ou imprécisions peuvent m'avoir échappé; je le déplore et je prie celles et ceux qui m'ont accordé leur attention, de bien vouloir m'en excuser.

Portrait de Marc D'Angelo

@audray gaillard
J'espère que vous ne prendrez pas ombrage du fait que j'aie posté sur votre blog un propos qui n'a que très peu d'accointances avec l'astrologie...

Portrait de Célia

@Marc, personne ne t'attaquait en réagissant à tes propos ; on voulait juste mette en avant le caractère subjectif du qualificatif "génie".
Tu sembles sacraliser ce terme dont l'une des définitions est simplement "talent, disposition naturelle, aptitude pour une chose".
Certains trouveront que David Guetta est un génie, d'autres réservent ce qualificatif aux grands jazzmen... je suis pour ma part absolument insensible au jazz (au grand dam de mon ex-mari qui a vainement tenté de m'y initier) mais je veux bien croire que ce genre musical comporte lui aussi des génies.
Ton paragraphe au sujet des Doors m'a fait sourire : j'ai découvert ce groupe quand j'avais 17 ans, à l'occasion de la réédition de son oeuvre pour les 20 ans de la mort de Jim Morrison et j'avais adoré... mais en réécoutant récemment leurs morceaux, j'ai pris conscience de leur génie. Je trouve leur musique très "profonde" et mûre pour l'âge qu'ils avaient. Non pas que le jeune âge soit le seul critère de génie, mais il témoigne tout de même d'un don, d'une aptitude peu ordinaire.
Quant à la tendance à l'auto-destruction de ces artistes géniaux, je ne peux que déplorer que leur don n'ait pas suffi à les sauver de leurs démons ou leur histoire douloureuse. Cela les ramène au statut de simple mortel, avec ses faiblesses... et n'oublions pas qu'ils sont les premières victimes de leurs travers. (avec leurs parents et proche famille pour qui cela doit être insoutenable)
Quoi qu'il en soit, l'écoute de morceaux musicaux que j'adore ,"de la musique de drogués" comme disait une camarade de classe, me régénère plus qu'elle ne me donne envie de boire ou de me droguer !!!
Bonne journée à tous ;-)

Portrait de Suzy

@Marc D'Angelo
Je partage en grande partie votre perception concernant la définition du génie, il m'est difficile de l'appliquer à des artistes tant l'art est une perception personnelle et souvent exprimé grâce à des paradis artificiels.
Dans génie il y a notion de dépassement, innovation, découverte de ce qui va permettre à l'humanité de progresser en trouvant un bienfait, et aurais tendance à parler plus d'un génie scientifique que d'un génie artistique.
Toutefois, si nombreux l'emploient pour définir des artistes, c'est sans doute parce que ceux ci les touchent plus dans leurs émotions comme d'autres n'y parviennent pas et de ce fait les qualifient de ce mot qui les différencie des autres.
Nombreux artistes furent qualifiés de génie, Mozart, Wagner, Gainsbourg, je choisis ces trois pour leur différence. Des trois un seul, Mozart, a l'approbation d'un large public et est reconnu pour les bienfaits de sa musique notamment pour calmer les enfants mais pas qu'eux, sa musique est intemporelle. Wagner, génie aussi pour avoir écrit une musique un peu ésotérique et qui remue une émotion mais très critiqué pour son idéologie bref il ne plait pas à tout le monde, mais il a aussi fait quelque chose de différent. Gainsbourg a apporté une nouveauté dans la musique, par le rythme et par les paroles mais lui non plus il ne plait pas à tout le monde car jugé excessif mais il a un style unique inscrit dans le temps.
Ne connaissant pas Amy Winehouse et n'ayant écouté que ce qui a été mis dans un com, je n'ai pas d'avis à donner. Toutefois il me semble qu'aujourd'hui le mot génie est souvent distribué sous forme d'oraison funèbre d'autant que l'artiste décède jeune. Vous connaissez l'adage, il suffit de mourir pour que l'on ait toutes les qualités, mais alcool et drogue affichés ainsi au public me gênent pour la qualifier de génie quand j'y vois trop de provocation et de fragilité.
Elle aura touché une génération qui se sent proche d'elle mais dans des années qu'en restera t il ? Si elle demeure, oui, ce sera un génie.

Portrait de tina

Marc- pourquoi jouer sur les mots et rester accroche a un ou deux termes employe pour evoquer une personne qui par son parcours faisait rever une certaine generation.Aujourd hui dans un monde aussi vaste-sortir de l anonymat et devenir une vedette planetaire en peu d annees - n est ce pas deja avoir du genie.Cette generation dont vs parlez si bien est obligee pour se faire reconnaitre,
d interesser les gens par leur mode de vie.
Ainsi la presse d aujourd hui s interesserait t elle
a quelqu un qui chantonne et parait lisse comme
maman et papa. Non pour vendre aujourd hui des
disques- il faut donner une image de soi qui se demarque des autres,et si on reussit ,on est deja
un genie-et je crois que ca c etait le message que
le blog a voulu donner.Il ne faut pas chercher la
perfection,elle n existe pas, ou avec le recul des
annees,comme vs dites si bien, j ai evolue////////

Portrait de annahel

@MARC D ANGELO : il n'y a pas de contestation ou d'incompréhension!! disons que tu es plus précis dans l'usage des mots et de leur définition de là à partir dans une réflexion philosophique du contenant et du contenu, du mot véhicule de la pensée...mais qui a aussi une vibration et une répercussion émotionnelle ce qui me semble justement intéressant c'est la résonnance du mot ,déformation professionnelle sans doute!... cela me ramène à certaines lectures de KRISHNAMURTI,et d'autres "GRANDS PENSEURS et "MAITRES" ...cela peut nous entrainer bien loin... j'aime ta comparaison entre la ROSE et la PAQUERETTE qui sont si différentes,avec leur beauté propre, et leur identité,que le mot fleur n'aurait pas su leur donner!,les englobant dans un tout ... . le mot "génie" est effectivement à reconsidérer et je perçois l'esprit "pointilleux" (mercure) et précis" de la vierge avec le besoin d'être juste de la balance (soleil)...pour remettre à sa place ce mot qui semble offrir une palette large quant à ceux ou celles qui en bénéficient!
le "Génie" et "les êtres géniaux" qui innovent ,inventent, provoquent et sont adulés,idolâtrés avant mais parfois davantage aprés leur mort...tu soulèves dans ta réflexion beaucoup de points qui mériteraient d'être discutés séparément comme celui de "regarder dans la même direction" qui demande sagesse et maturité! comme tu l'écris d'ailleurs par ta propre expérience ,la vision change...au fur et à mesure de notre propre évolution...la perception se détachant des émotions qui se plaquent,se projettent...
quand j'avais lu ta com'5, j'ai effectivement eu le réflexe de penser qu'en dehors des GRANDS GENIES ...,EINSTEIN, LEONARD DE VINCI,DALI, MOZART etc....je me dis que la palette est assez grande pour y inclure tous ceux et celles qui ont marqués leur temps! éventail qui permet de placer ces chanteur(se)s qui ont " transportés" toute une jeunesse ...tout comme je placerai BREL,BRASSENS, BARBARA... devrions nous mettre des degrés de Génie?
tu soulèves ensuite le problème de l'incompatibilité du génie avec les tendances auto destructrices...
quel vaste sujet! la créativité et la folie, la créativité et le besoin de drogues,bref l' ART et la PSYCHIATRIE....le mal être, cherche à se sublimer dans la créativité qui devient elle même une addiction,et un cercle vicieux s'installe...
mais le plus intéressant dans ton com, pour moi, c'est que tu relies le GENIE au DIVIN, oui je pense que ces êtres uniques doivent être inspirés, et que la quête d'une illumination,d'un état de grâce existe bel et bien chez eux ,sans doute trop fugace,le temps de la création ,mais que cela n'empèche pas que le génie puisse redescendre dans ses ténèbres,sa difficulté à s'incarner,sa souffrance ...et que cela soit tellement insupportable que la prise de drogues deviennent une nécessité! vitale! pour tenter de retrouver cet état de grâce! il me semble pour finir,que ces êtres créateurs en souffrance nous offrent aussi leur état de grâce !et donc leur partie divine! mais nous ramène aussi à nos ombres, dans leur enfer, et que là ,hors du jugement qui sépare, le haut du bas, la Lumière des ténèbres,le Bien et le Mal....ainsi ce club des 27 nous amène à des prises de conscience prendre conscience que nous avons en nous une pulsion de VIE(créatrice) mais aussi de MORT(destructrice) et que c'est dans la RECONCILIATION que nous pouvons reunir nos facettes opposées pour nous libérer de notre propre état séparatif qui nous éloigne du DIVIN!
à leur manière de contribuer à nous montrer le chemin ...

Portrait de tina

n est t il pas vrai que toute la generation de musiciens rock @ roll - et la musique electronique
n apporte pas de paix a l ame.Est ce que les chanteurs de mantras ont besoin de quelquonque
aphrodisiaque pour vivre leur musique.
La musique peut soigner quand elle est messagere et peut guerir l inconscient.
Peut t etre que les jeunes ont besoin de cette musique(bruit de musique) pour s identifier a quelque chose ET a une epoque.
Quand je vois dans les journaux que les festivals
de musique Rock et autres attirent 70 000 Spectateurs en plein air-dans la pluie et la boue, j ai du mal a comprendre ou est le plaisir ET le bien etre.

Portrait de Suzy

@Tina
Votre réaction est intéressante et celle de Marc aussi car vs êtes aux deux pôles opposés.
Je ne vais pas répondre pour lui mais je ne crois pas qu'il ait rapproché le génie de la perfection et quand il parle d'une évolution, elle est légitime et va tout à fait dans le sens logique d'une évolution en fonction des expériences de la vie et forcément de l'âge.
La définition du génie s'applique tant au positif qu'au négatif, ceci est indéniable et ce fut ainsi depuis la nuit des temps, mais de nos jours il est triste de voir que le génie s'implique plus souvent au négatif comme pour cette artiste Amy, qui fit usage à l’excès de drogues pour se faire remarquer. Est il nécessaire de se faire remarquer ainsi quand on a du talent à moins qu'il n'y ait un autre problème ?
Vous dites qu'elle est une artiste planétaire, je n'habite pas sur Mars, mon entourage non plus et rares sont ceux qui la connaissaient !
Désolée, Tina, ce n'est pas une obligation d'exposer au public ses addictions pour se faire reconnaître, c'est plutôt un manque de respect, pour elle et pour le public surtout quand celui ci l'a déjà sacralisée.
Par contre ce qui est tristement intéressant, c'est de constater que ces artistes, aujourd'hui, ne trouvent pas d'autre moyens, car l'addiction a une origine et l'alcool n'étant que la conséquence. Problème de personne ou de société ? Je dirai les deux mon capitaine, pour savoir que la société est malade mais tous les individus ne réagissent pas en exposant leur faiblesse. Nous n'avons pas tous les mêmes atouts, ainsi les mots ont encore plus de sens pour ne pas nous croire obligés de répondre au malaise d'une société comme si c'était une fatalité.

Portrait de Suzy

@annahel
Nous chevauchions comme souvent !
Marc m'a amusée avec sa rose et sa pâquerette car il est rare qu'un homme connaisse les fleurs.
Oui, vaste sujet que la drogue et les artistes.
Qu'elle relie le divin à l'être est indéniable pour nombreux d'entre eux et c'est certainement la raison de leur mort précoce, car trop tue l'inspiration et la création et s'ils y adhèrent c'est pour avoir choisi une forme de message court qu'ils font passer à travers cette mort précoce. Sous entendu, j'avais peu à vous dire c'était important pour moi de vous le dire mais la vie ne me passionne pas, le monde est moche. Il y a certainement un rapport avec Pluton en signe dans leur génération, je vois chez Amy il est en fin Balance, elle ne souhaitait pas l’affronter en scorpion avec ses vieux démons et son horloge astrologique s'est arrêtée avant de la faire trop souffrir.
Quelque part ils ont choisi leur thème le temps de laisser un message, participer à la vie ne les intéresse pas.

Portrait de annahel

@SUZY je souligne ta phrase qui fait tilt! "le génie s'applique tant au négatif qu'au positif"...et je mesure le pas à faire entre la réconciliation entre les deux! même face d'une énergie qui au dela du jugement,bien ou mal, lumineuse ou sombre qui peut nos conduire au divin! parfois même je me demande si cela n'est pas le chemin direct pour transformer le plomb en or!!!
je ne crois pas que c'est un manque de respect...leur douleur doit être si grande! COMPASSION...sacralisée peut vouloir dire "enfermée" sacrifiée...
@TINA nous avons besoin de guérir nos égos souffrants et parfois reconnaitre dans l'autre ,les autres nos propres ombres permet la guérison!
mais c'est vrai aussi que d'écouter des mantras (je vous conseille d'écouter DEVA PREMAL) nous reconnectent à la partie divine qui par les sons,l'énergie d'amour véhiculée par les mantras nous fait contacter la source d'amour!
mais pour guérir de nos ombres ,ils nous faut des miroirs ...pour avoir le courage ,la volonté de les traverser!
il y a d'autres moyens que l'alcool ,les drogues pour créer une expansion de conscience! là est le CHOIX,notre libre arbitre que nous avons...pour opter à ces "outils"...
la transformation passe par l'acceptation...et non par le jugement!

Portrait de tina

Suzy,j ai lu votre mail avec interet : d abord si je me
suis interessee a Amy,je dois vs dire sincerement que c est plus car elle etait de confession juive(et moi aussi) que de sa musique.Ce qui m a d abord surpris c est le style de musique choisit., car dans la tradition juive ,il y assez de repertoires differents,
mais tres peu font references au jazz??? Donc que les parents d Amy se soient impregnes de cette culture du jazz,m a interpelle.
ensuite ce qui m a aussi etonnee, c est tous ces tatouages qu elle avait.Elle a du commencer bien jeune.Et ceci aussi n est pas trop apprecie dans la
tradition juive.
pour le reste c est surtout sa vie d amour qui m avait interesse.Etre avec des bad boys -le soutenir
lorsqu il etait en prison,je trouvais ca fort.
Donc, ce n est pas pour sa musique que je l ai
remarque mais a travers ses peripeties multipliees.

Portrait de annahel

@SUZY mourir c'est un renoncement douloureux...et pas une facilité! je pense qu' AMY reviendra "travailler" sa pulsion de vie et apprendre à créer autrement!
juste dire que s'incarner est chose difficile pour une âme qui SAIT ce qu'elle vient expérimenter...quand ELLE a déja l'expérience la dualité!
je retiens de ce que je ressens, cette invitation à la réconciliation,à ré-unir,qui me touche particulièrement pour avoir souffert de cet écartèlement entre l'attraction vers le "bas"...et l'aspiration vers le "haut"des êtres que j'ai aimés et qui m'ont amené à travailler sur l'amour! celui qui attache et celui qui libère! en s'incarnant l'âme retrouve la dualité et doit chercher à retrouver le chemin de l'unité..."un jeu de l'oie" initiatique?

Portrait de tina

Anahel-sage parmi les sages -hugg!!!!!
je n essaye pas de juger si Amy a bien ou mal realisee le but de sa vie.Mais pour moi elle etait elle.ELLE etait vrai :::::::::, par inconscience ou par rebellion.

Portrait de tina

ANAHEL- un jeu de loi initiatique!!!!!!!

Portrait de annahel

@TINA oui ELLE était ce qu'ELLE a été..."une étoile filante" zébrant nos ciels...et offrant son message personnelle à chacun!
je pense que pour AMY il n'y avait ni rebellion,ni inconscience...seulement souffrance d'ÊTRE....Neptune dissout ....et si il n'y a point d'ancrage alors le cerf volant s'envole et ne se déploiit pas!
je regardais son physique à la belle AMY: des jambes si fines...tout est juste ou injuste selon notre vision...
Elle n'a fait que passer....peut être pour nous montrer la souffrance qui nous habite à vivre dans ce monde duel ,où le combat entre l'égo et l'être est difficile....à moins que nous regardions autrement la vie! Hugg à toi

Portrait de Suzy

@annahel-tina
Ce que dit Tina permet de mieux cerner la personne et sans connaître son répertoire je comprends mieux.
Ce qui me semble important et ne suis pas surprise, car son visage me disait qu'elle devait être juive, ne trouvez vous pas qu'elle a quelque chose de Barbara Streisand, beauté du diable ? donc en tant que juive, aller au suicide, ce qui est rare dans cette religion âpre à lutter, c'est qu'elle devait porter un sacré fardeau de souffrance. Où se situait cette souffrance, dans sa religion ou dans le monde où elle évoluait, mais pour qu'elle lâche le gouvernail c'est qu'elle ne voyait pas une issue heureuse dans son existence sinon en sacrifiant sa vie dans un trait d'étoile de podiums.
Les tatouages comme les piercings vont dans le même état d'esprit, je m’ampute pour montrer combien je souffre car le monde est moche.
Contrairement à toi Annahel, je pense, à la lecture de Tina, que son comportement était rébellion, peut être envers sa religion ? Certes oui, mourir dans ces conditions est un renoncement douloureux et pas facile d'où le poids de sa souffrance que personne dans son entourage n'a su soigner, j'ai envie de dire que faisaient ses parents ? la voyaient ils sa souffrance, ne regardaient ils pas que la star ?
Je ne connaissais pas cette définition des jambes fines,...oui des jambes comme des tiges de marguerites qui se dressent vers l'astre soleil. Désir de reconnaissance et quand le soleil se couche les fleurs se ferment.
Jambes fragiles qui contrastent d'ailleurs avec la puissance de son visage, quel duel n'y avait il pas en elle et personne pour la comprendre ?

Portrait de tina

suzy, vs avez tres bien cernee les paradoxes de sa vie a Amy.J ai lu qque part que sa mere avait une copine ou amie qui etait astrologue,c est elle d ailleurs qui a revelee l heure de naissance d Amy.
EST ce que la mere d Amy l a consultee? CAR une phrase reprise dans la presse mentionne que la mere , en parlant d Amy, mentionne que sa mort n etait qu une question de temps.
Alors je me demandais si Amy etait au courant de ce qui avait ete insinue???

Portrait de tina

Suzy,dans la tradition juive comme je l ai mentionne lors d un autre billet-il vaut mieux se conformer aux autres et suivre .Etre different et rebelle n est pas tres populaire.
ICI je me doute qu elle a carrement tournee le dos a la religion.

Portrait de annahel

@SUZY sa souffrance je la verrais dans sa maison IV mars conjoint vénus...comme une blessure de rejet qui donne un besoin inassouvi de reconnaissance certes,(d'où les tatouages...et sa tenue vestimentaire)mais de trouver SA PLACE...se mettre ainsi en scène pour chercher ce regard des autres,mais sans assumer vraiment ...sauf avec une bonne dose d'alcool ...

Portrait de tina

Anahel,si j ai bien compris le sens des maisons,la maison 4 est la maison des parents,donc la ou sont ses racines.D ou vient t elle -et que veut t elle faire passer comme message????

Portrait de tina

CE serait la maison des bagages et peut etre un heritage trop lourd a porter?????

Portrait de Suzy

@annahel
maison IV sa souffrance vient de la famille.
@tina
en effet un voisin juif, découvrant que sa femme, juive aussi, le trompait a eu une réaction violente, après 20 ans de mariage, 3 enfants dont un très jeune, il l'a mise à la porte et lui interdit de voir ses enfants. Il est profondément blessé mais ne veut pas céder un peu d'indulgence, je reconnais que si tout ce qu'il dit est vrai elle a fait fort mais se pose t il la question ai je tout bien fait de mon côté ?
Que veut elle dire dans "que sa mort n etait qu une question de temps." ?

Portrait de annahel

@TINA oui la maison IV c'est l'utérus qui nous a porté,la vision de la mère, notre foyer,nos racines,maison générationnelle et karmique qui porte aussi l'inconscient collectif...en analogie avec le cancer,notre MATRICE
pour ce qu'à révéler l'astrologue.. les parents de AMY ont divorcé alors qu'ELLE avait ans...
PAIX et LUMIERE là où ELLE repose

Portrait de tina

suzy,bonjour je suppose que la phrase ce n est qu une question de temps ,aurait pu vouloir dire que l astrologue aurait mit la mere en garde pour sa fille (Amy) et que la mere aurait vecu avec le savoir que la fin de sa fille n etait qu une question de temps.
(mais pour ca il ne fallait pas etre astrologue non plus)
En ce qui concerne le voisin- une femme qui trompe son mari (si ils sont religieux)est beaucoup plus grave que le contraire, c est par la mere que se transmet la religion et non le contraire.
Si le monsieur va voir le rabbin - madame risque
carrement de perdre la garde de ses enfants. ET d etre mise au ban de la societe.Les enfants (a nouveau si ils sont religieux) risque de rater de bons mariages(car chez nous on regarde d abord la vie de nos parents.Si la mere s est mal comportee- cela fait tache.Suzy chez les juifs il y a 2 mariages et c est celui de la synagogue qui compte.

Portrait de tina

Maintenant je me doute que si vs le savez- c est que ces gens ne sont pas religieux car sinon ce serait reste un secret de famille.Mais peut etre que le monsieur en question va evoquer la religion pour la garde des enfants....

Portrait de Suzy

@tina
Il m'a dit ne pas pratiquer mais je pense qu'il peut en effet évoquer la religion pour garder les enfants. D'autre part il est avocat !!! il connait les astuces.

Portrait de Lunesoleil

bonjour à tous(tes)

A défaut d'un étude dont je n'ai pas encore pris le temps. j'ai juste regardé son thème progressé et sa révolution solaire . Ce qui est surprenant le jour de son décès il y avait l'opposition Mercure/Neptune tout comme la révolutopn solaire et le retour de la lune progressé sur la conjonction Lune/Neptune....
J'avais abordé dans ma dernière réflexion sur le Post de la période sensemble dü à cette opposition mondiale Mercure/Neptune sur les effets pervers des produits illicites --- et ce durant 6 semaines puisque cette opposition Mercure/Neptune accompagnera la lunaison en Lion mais aussi en Vierge.... Un article est aussi paru dans le n° en kiosque de Détective sur Amy Winehouse ....
Je vais très certainement faire un Post sur le sujet.
Voilà sa biographie
http://fr.wikipedia.org/wiki/Amy_Winehouse

Bonne semaine à vous tous(tes))) :)

Portrait de karo

" Le génie et la Folie", de Philippe Brenot, psychiatre ( odile Jacob)...
Il est sûr que si "folie" ne veut pas systématiquement dire "gênie",et que
" gênie" qui contient une perception surnaturelle des choses, au sens littéral, est TRES lourd à porter... et souvent considéeé par les autres comme une forme de folie...

Portrait de annahel

@KARO je rejoins ce que tu écris! combien d'êtres reliés , touchés par la Grâce,inspirés,ayant osé exprimer,partager leurs expériences surnaturelles se retrouvent rejetés ou en service psy! drogués par des neuroleptiques pour anéantir leur belle connection! d'autres ,ayant vécu une montée de Kundalini restent désemparés et perturbés,sans savoir s'ils ont rêvé ou ont eu un moment de folie! difficile de s'éveiller dans un monde obscurci...

Portrait de pomme63

@annahel
je viens de recevoir la trilogie "conversations avec Dieu"
je pense que je vais passer de bons moments!
bonne journée

Portrait de anahel

@POMME63....OUI ;) :D
à toi aussi belle POMME que ta journée te soit rayonnante et douce à ton âme!

Portrait de tina

Anahel,je tiens a vs remercier de m avoir conseille le livre de Liz Green sur saturne.j AI DECOUVERT DANS CE LIVRE CE J AI DU AFFRONTE DANS MA RELATION- je n arrivais pas a mettre un doigt sur crs souffrances vecues dans cette relation,ces projections dans la relation qui l ont rendue impossible.;Ne plus pouvoir continuer car toutes ses blessures propres blessures sont reactivees(inconsciemment puisque on ne s explique pas ,que tous les ingredients sont la,pour reussir dans la relation mais qu a chaque fois,elle est comme sabotee par l autre)
mais en realite quand on prend le livre,on apprend que ce sont des projections d un manque de connaissances de ses propres reactions face a la relation.En fait je n etais pas consciente de ce QUE JE VIVAIS ,ca faisait mal ,alors je l ai rejete.
mais d un autre cote,je n arrivais pas a lacher car
je restais dans inconsciemment dans ce patron.Ce n est que maintenant que j ai compris ,cet part d ombres et de souffrances,que
je projettais sur l autre dans cette relation.
Cest effrayant de justesse////////
Merci

Portrait de Suzy

@pomme63
Bonne lecture, il se lit comme on savoure un dessert.
@annahel
Tout comme Tina, merci pour le conseil de Saturne.
Dès que j'ai un peu de disponibilité, je plonge dedans et à chaque fois une vérité me saute en pleine figure ou fait battre le coeur. Saturne est la clé qui ouvre tout ce monde obscur qui sans lumière nous fait peur, mais Saturne se propose comme un éclaireur qui nous demande de bien poser un pied devant l'autre avant de prendre des chemins tordus. Par contre quand Saturne a ouvert la voie des mystères douloureux, que faut il travailler dans le thème pour ouvrir la voie de la résolution à prendre, peut être Chiron ?
Je m'enrichis également dans cette découverte de toutes les études de thèmes faites par Audray, lesquelles je trouve très claires, techniques, assaisonnées de traits d'humour qui les rend plus digestes, tout semble évident pour elle. Puis les commentaires sont aussi très enrichissants.
Annahel, tu es un sacré éclaireur car Saturne m'a fait peur durant des années et maintenant elle est une amie !

Portrait de carole

@suzy, Tina & annahel : il va décidément falloir que je me plonge dans cette ouvrage au risque de passer à côté de quelque chose d'important. Je suis néanmoins beaucoup moins férues que vous toutes d'astro, ce qui me rebute à entamer sa lecture ;-)

Portrait de anahel

@CAROLE tu y rentres doucement mais sûrement,elle est trés claire dans ses explications et je suis sûre que si tu te donnes le courage de la lire,tout te semblera plus fluide!
et je "sais "que tu comprendras si tu es "prête"!
@TINA bravo! tu as pris conscience des projections! donc tu peux prendre ta responsabilité dans le schéma relationnel qui se répète!cela n'empèche la part de l'autre qui fait pareil,projeter!difficile d'assumer nos ombres,mais cela nous rend humble ..alors quand un conflit apparait,une émotion submerge,s'assoier et se dire qu'est ce que je ressens ,prendre ce recul pour se voir en spectateur,et ramener à soi le problème et faire le lien entre ses propres blessures! il n'y a plus "c'est la faute à l'autre", je prends ma participation à ce que je vis! sans jugement,dans l'acceptation,avec amour pour soi! youpi!
@SUZY Saturne est comme un PARENT mais nous projetons sur lui le "mauvais parent " qui juge,punit,or c'est une projection de notre égo finalement! il symbolise ce "rat d'égo" qui se nourrit de culpabilité et de nos émotions négatives...en lutte contre saturne c'est être en lutte contre une partie de nous même que nous jugeons,refoulons,censurons !
Aprés la sagesse de Saturne ,il y a aussi le travail de PLUTON qui à mon humble avis montre là où nous devons mourir à nous meme pour renaitre! AUDRAY nous avait fait nu super billet sur PLUTON
il y a le travail de NEPTUNE qui dissous toutes nos illusions...pour cesser de fuir, dans l'illusoire,nous reconnecter au Divin,nous relier à l'univers et prendre conscience que nous faisons partie d'un TOUT ,tous reliés les uns aux autres...
je vous passerai un lien de chez moi sur cette illusion d'être seul...
CHIRON c'est un PASSAGE effectivement ,une CLE de guérison...
BISOUS àTOUTES HEUREUSE DE VOUS RETROUVER,je dois bosser!

Portrait de tina

carole,pour moi saturne avait une resonnance dans mes relations- ca depend ou se trouve saturne chez vs? il ne faut pas etre feru d astrologie pour comprendre ce livre mais simplement le lire quand on se sent coincee quelque part et que l on ne s explique pas.D abord quelles sont vos peurs???? Ensuite petit schema ou se reproduisent t elles dans quel contexte et ensuite voulez vs comprendre vos mecanismes de defences? ET les depasser..........

Portrait de tina

Suzy, je pense qu on lit un livre quand on est pret sinon on le laisse de cote.On le lit (saturne pour comprendre pourquoi cela nous fait mal a l ame.
QUI peut provoquer ces blessures- seulement quelqu un qu on laisse rentrer dans son coeur.
Cela peut etre un ami ou amie de coeur ou toute autre relation ou l on se montre nu, et qui est renie par l autre.

Portrait de tina

Anahel, tu es promue conseillere en communication internationale pour le bien etre de l ame::::::::::::::::::::::
allez:::::::::::::::::::

Portrait de carole

@tina : saturne est en Taureau et M5, ze Blocage de l'astre en question me pose problème dans ma vie professionnelle :-(
Chaque tentative/projet est freiné voire bloqué ces dernières années, je sais que cela correspond aussi à la situation économique. Depuis que Saturne est entré dans mon signe (Balance), je suis vidée... plus aucune idée ou énergie d'entreprendre, ce qui ne me ressemble pas du tout !!!!! Et je ne vois aucun enseignement à tirer de ce transit à part l'apprentissage de la patience, bof :-(

Portrait de tina

carole,je comprends bien ce que tu dis mais moi non plus je n ai pas de grandes notions d astrologie-je sais que saturne quand ca passe ca fait boumm boummmm mais pour le reste je sais qu il faut etre comme le roseau ,plier mais ne pas CASSER;
Pour un conseil astrologique tu dois etre branchee sur AMAHEL (ame ahel) medecin du coeur -medecin de l ame...................

Portrait de carole

@tina : déjà eu droit à ma prescription du Doc ;-)

Portrait de annahel

@TINA comprendre SATURNE c'est être prète à son enseignement ...c'est accepter certains renoncements pour passer au stade suivant!
@ CAROLE en taureau il y a une question à régler de SEVRAGE ..tant que cela bloque à un stade il y a une difficulté évidente à saisir le stade suivant!
en analogie maison II saturne en taureau parle du besoin de sécurité qu'à tout enfant mais s'il veut passer au stade suivant il doit y renoncer (partiellement) cette sécurité au départ est liée au parent ,à la mère,qui nourrit,protège de son amour maternel! quand on en est privé ,il s'agit d'accepter le sevrage,et de passer à une autre forme de sécurité!pour aller à" l'aventure" et trouver au fur à et mesure ce dont on a besoin! renoncement difficile mais qui doit être fait! en maison V c'est ta créativité...à savoir que tu peux créer TA vie! mais attachée à la frustration maternelle te fait "attendre " des autres ,de la vie ,une réparation! illusoire et saturne en parent,sait que pour passer au stade suivant il faut l' accepter ...il me semble que tu es attachée par des émotions négatives à ce que tu as manqué!en rester là;créer à l'extérieur exactement la même chose...ta créativité (=projet)est bloqué! entre la maison II et la V il y a à évacuer la colère contre une mère qui n'a pas pu,su être nourrissante ,dont tu étais dépendante! avec saturne sur ton soleil c' est l'Heure de lâcher ses attentes et de suivre son chemin,même seule!crois moi j'en ai fait l'expérience et je sais ce que c'est d'attendre un amour qui n'a jamais pu se donner et lamagie du lacher prise c'est que,en renonçant à attendre, cet amour revient!
passer de la maison II (frustrée) à la maison V (créative) doit passer par ce deuil
un bébé renonce au sein, pour découvrir la richesse d'une alimentation variée et riche en sensations ,il renonce à la position couchée pour faire ses premiers pas, il accepte de tomber,de se fair emal mais il se relève! et ainsi de suite ...ce complexe de sevrage affectif (car ce sein maternel offre du lait nourrissant mais aussi de l'amour qui vont développer l'estime de soi, la confiance en lavie... ) laisse une insécurité!
la prescription du "doc" c'est de rechercher en TOI ,tes propres ressources et de ne plus attendre de l'extérieur qu'on nourrisse tes besoins...et de croire en tes possibiltés pour les satisfaire...alors la vie par magie te redonnera des opportunités !
vie professionnelle=argent=nourritures=sécurité
si tu as de la colère vide là ,comme on vide un grenier encombrée de choses qui ne servent plus à rien pour créer un nouvel espace,la nature qui n'aime pas le vide,t'inquiète que du nouveau viendra le remplir!
je sais que tu feras cette traversée du sevrage!
tu as TOUT pour te créer une belle vie!alors vide ton
grenier intérieur pour y mettre de la lumière!
plein de tendresse pour toi

Portrait de carole

@annahel : ces lignes sont très éclairantes, MERCI :-)

Portrait de pomme63

@carole
oulala je sais ce que c'est tout ces freins,blocages,plombage,peut importe le nom.......je suis dans le même état que toi ,saturne dans la balance et pluton sur mon ascendant ,ce n'est vraiment pas la fête............je vais essayer de prendre les choses comme elles viennent (ou d'ailleurs les mettre en bernes comme ma vae par exemple )et voir ce qui se passera plus tard car rien n'avance ou ne fonctionne!!(rien ne se passe en fait c plutôt ça!!)bon, allez, courage ce"s fichues planètes vont bien à un moment donné ficher le camp!!!

Portrait de anahel

@TINA sourire pour "AMAHEL"... ;) joliment trouvé! :D
@POMME63 avec pluton impression que rien ne se passe mais c'est un travail "en souterrain" j'aimais me dire quand j'étais avec un transit plutonien que je me transformait en TAUPE qui creuse des galeries souterraines pour faire passer un peu de lumière dans tout ce magma (tiens un nom de groupe de musique découvert récemment =merci à MARC D ANGELO ;) :D ) magma disai je de refoulement dans l'inconscient!!
quand la chenille s'enferme dans son cocon,à l'intérieur une belle métamorphose!! mais à l'exterieur on ne voit rien! :D :D :D
Bon courage à vous les belles Papillonnes à venir...et surtout l'impression de ne pas avancer = illusion!! ;)

Portrait de pomme63

@annahel

"âmes allez" ,cela te va très bien !
j aime bien te lire tu as toujours les mots qu'il faut et la phrase pour rebooster ou en tout cas faire qu'il faut relever la tête ,que ça vaut le coup ...merci à toi,
tes patients ont beaucoup de chance de t'avoir comme médecin

Portrait de carole

@pomme63 : il y a nos blocages perso, mais l'Ensemble est également même bien figé, pas de dynamique de construction mais un réel élan de destruction (DSQ, Fukushima, la Belgique sans gouvernement depuis 18mois....).
Navrée pour ta VAE, ce n'est que partie remise, j'espère !

Portrait de tina

Carole que vient faire la Belgique dans ton malheur???

Portrait de tina

que tu me dise regarde ce qui ce passe en Somalie ca je trouve tres grave car il y des gens qui ne laissent meme pas passer des ONG pour les aider avec leurs enfants malades, ca je trouve un malheur.
Ce qui se passe en Belgique est un faux probleme.........
C est des politiciens qui ne regardent pas plus loin que leur bout de nez et qui brandissent le fait de ne pas vouloir parler une deuxieme langue,je trouve ca ridicule.Il faut etre heureux de pouvoir parler plusieurs langues .........

Portrait de annahel

@POMME63: touchée...merci!
@CAROLE: ;) :D :D :D

Portrait de carole

@annahel : YES !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Portrait de yanisvoyance

Bel article, et excellent complément de celui réalisé par Lucie Sincler astrologue pour le magazine horoscope qui avait publié dans le numéro 737 en mai ou juin avant la mort de la Chanteuse un article sur le retour des démons à l'âge de 27ans. Cet article était éminement prophétique. Dans le numéro de septembre vous retrouvez un nouvel article en complément de celui écrit par Audrey Gaillard.

Laisser un commentaire

Bélier

Vous faites des dépenses inconsidérées. Vous n’écoutez que vos envies : shopping sur internet ou folie acheteuse dans votre magasin préféré... Attention !

Taureau

Vous croyez à nouveau en vous. Côté travail vous reprenez du poil de la bête. En couple, votre partenaire vous témoigne de l'admiration. Vous vous sentez aimé(e) et épaulé(e).

Gémeaux

Une situation vous met dans l’embarras. Côté financier, vous culpabilisez d'entraîner vos proches dans votre "chute". Ne vous accablez pas ainsi !

Cancer

Vous pouvez être sérieux tout en vous amusant. Vous avez deux facettes... Relâcher la pression en vous accordant des instants de folie sera votre soupape !

Lion

Rien ne se passe comme vous l'avez souhaité. Au travail, vous êtes dépassé(e) par les évènements. Célibataire, un rendez-vous galant prend une tournure inattendue.

Vierge

Vous êtes d’une efficacité redoutable dans le travail, mais vous négligez votre vie sentimentale et familiale. Accordez plus d’attention à ceux que vous aimez !

Balance

Cette journée est belle pour tous les amoureux. Célibataire, la loi de l'attraction se vérifie. En couple, vous vous sentez plus épris(e) que jamais de votre partenaire.

Scorpion

Vous êtes branché(e) sur dix mille volts. Célibataire, vous multipliez les rencontres. Plus vous nouez de contact, plus vous optimisez vos chances de rencontrer l'âme soeur.

Sagittaire

Vous voulez une chose, puis une autre et, au final, vous êtes perdu. En couple, vous faites tourner votre chéri(e) en bourrique. Il ou elle a de quoi en perdre son latin !

Capricorne

Vous êtes aujourd’hui un(e) épicurien(ne) dans l’âme. En amour, vous cédez avec délectation au plaisir de la chair. Votre partenaire en redemande...

Verseau

Vous cerner n'est pas tâche aisée. Plus vous suscitez d’interrogations, plus vous jubilez en votre for intérieur ! En couple, vous adorez déstabiliser votre partenaire.

Poissons

Dans les moments de morosité, vous vous tournez vers les personnes qui vous sont chères. Elles seules sont capables de vous redonner le moral et de vous rendre le sourire.

Rubriques

 

 
 

Astro Twitter

Vos articles préférés

Derniers commentaires